编者按: 戴志坚，厦门大学建筑与土木工程学院建筑系教授、硕士生导师。现兼任中国民族建筑研究会民居建筑专业委员会副主任委员，中国建筑学会生土建筑分会副会长等职务。2012年6月5日,“中国北方村落文化遗产保护工作论坛”在必赢bwin线路检测中心举办，围绕古村落保护相关议题记者采访了戴志坚先生。
记者：您对福建省内的古村落进行了多年的深入研究，那么，对今天遗存下来的古村落现状持有怎样的看法呢？
戴志坚：从2002年算起，我从事这方面研究已经有十年的时间了，对于这个问题我困惑了很久。当时福建省建设厅的城建处拨款，要对历史文化名城进行保护及资料整理。然后我带领本科生和研究生对四十几处古村落进行测绘、拍照调研并制定了一些粗略的规划。但遗憾的是，虽然做了这么多村落的调研与规划，但没有几个古村落因为我们的努力而保存下来，由于缺乏资金，很多项目都被搁置，没有真正的付诸实施。
古村落保护问题虽然得到了政府的大力支持，但是却很少有机构愿意真正投资去做这项事业。偶有一些机构愿意来投资，但是却采取杀鸡取卵的方式进行“保护”，反而在一定程度上对古村落造成了破坏。而且像福建沿海地区这样经济越发达、城市化进程越快的地方，古村落的东西拆的越多。反而是一些比较偏远的地区，由于经济比较落后，所以很多古村落保存下来了，但是如果有一天这些偏远地区也富裕了，那结果就不敢想象了。有时候我会感到很困惑，仿佛看不到美好的前景。这是实话实说，也是一个很沉重的课题。
记者：目前，我国的古村落保护主要存在哪些问题？如何有效地去解决这些问题？
戴志坚：古村落保护缺乏一个有力的管理部门。村落、历史文化名城或名镇现在都属于当地的政府管理，如果政府不投入资金，一切就很难进行下去，所以现在这项工作几乎是一种无政府的状态。比如，有些地方机构想做古村落保护项目，对古村落进行一些规划与修缮，但是基本是按照他们自己的意思去做，对于专家的意见采取不多；有些地方引进一些旅游机构，在古村落中做一些新的设计或建筑将古村落保护起来，反而造成了加速性的破坏。
如果有可能的话，政府应该成立一个专门的部门从事古村落保护的管理、实施、修缮等一系列事务，这样就好多了。但是目前却还是属于各自为战的状况，现在的主要问题还是没人管。
记者：因生活方式的转变，民众对村落建筑及其空间的需求也会相应发生变化。如何看待古村落与现代生活之间的关系？
戴志坚：随着时代的变化，人的生活行为也在发生很大的改变。古村落毕竟是几百年前的历史遗物，它与人们现代生活中有很多不协调之处。我认为，古村落保护可以有两种方式，一种方法是保持原有的古村落风貌，迁走一部分老百姓，恢复古村落的历史遗留，并将其保护起来；也就是说，在古村中把一部分人迁出去，剩下一部分人从事管理、卖票、讲解、卫生等工作。另一种方法是在古村落外面或附近另建新村。但目前很多地方政府由于资金问题，做不到把住户迁出去，而是在村落里面乱拆乱建。
协调古村落与现代生活之间关系的方法，就是将其分开，新村归新村，旧村归旧村。新村建设可以采用民族建筑样式，比如，古村落建筑檐口等细部构件做成仿古建筑的形式。但是最大的问题还是资金问题，一个古镇的修复与保护往往需要上千万上亿的资金来拉动。现在很多地方政府想做这方面项目，但是由于资金问题，实施起来很困难。有些地方正在做，但是进程很慢，滞后于古村落古建筑的损坏速度。
记者：维修性破坏是古村落衰变的一大原因。古村落修复改造应坚持什么原则，注意哪些方面的问题呢？
戴志坚：古村落保护不单是保护一处名迹一座寺庙那么简单。如果仅仅是一座寺庙，那可以通过文保单位去做。古村落要保存它的形态，具体包括实体的与非物质文化的形态。实体的形态包括建筑，寺庙，祠堂，楼阁或者廊桥等，这是有机的整体，此外，还包括人的生活空间形态。非物质性的形态包括：民俗，节日，民间艺术等。这些非物质文化的形态必须在村落中得到延伸才能保存下来。如果要修复改造，这些原始形态还是要继续保持的。比如说，店铺能维护的就尽量维护，往日的理发铺、剪刀铺都保持原有的形态，身穿店小二的衣服，使用古村传统的工具等。政府投资，让店主能够在那里生存。像打铁这种工艺性的东西也要扶持。福建今年开始做古村保护，以前没人管，但是管得太快也有一些不尽如人意的地方。有些地方的古村落保护工作三个月就完成了，修复的东西让人哭笑不得，这就是一种建设性的破坏。要做的好是很困难的一件事情，所以说旧的要像旧的，新的要像新的，旧的要保持其原汁原味，保持原来的生活方式。一个博物馆如果没有人参观，这个博物馆就没有了灵魂，只是一个壳，但是如果连壳都没有了，还有什么东西可做。中国的古村落保护现在正处于一个十字路口，如果做得好，古村落能保存一些，做的不好，古村落在未来的几年内会迅速的衰亡。
采访：张莹
